?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

"Ну что, невротики…"

Все-таки психология — никакая не наука. Вот сколько околоакадемического трепа за сто лет записано в толстых книжках, а что такое "нормальный" — до сих пор определяется старым добрым "мне так кажется" и "у нас так принято". То есть в основе — те же самые "общепринятые заморочки" и "культурные штампы". И то, что должно быть нормой для "человека" оказывается "индивидуальными закидонами вот этого конкретного медвежьего угла".

Недавно мне пришлось столкнуться с этим самым подходом к норме в забавном контексте. Разговаривал я с женщиной из Ирана и парнем из Африки о том, как в Квебеке относятся к… отношениям. И как это отличается от более близких нам представлений.

Если все сильно огрубить, что разница примерно такая. В привычной мне культуре (и, как оказалось, не только мне) нормой считаются — хоть и далеко не у всех получаются — отношения по типу "мы". Мы вместе, наша семья, наш дом, наше будущее, наше счастье, наша беда, наши дети в конце концов. Понятно, что на практике все это происходит с вариантами, но "что такое хорошо и что такое плохо" в принципе понятно. Даже в Москве, с ее фоновым "человек человеку — не человек" —средне-нормальный московский человек о таком положении вещей скорее сожалеет. Мол, деваться некуда, приходится жить здесь, но на свежем воздухе да в любви оно, конечно, было бы лучше.

При чем тут психология? А при том, что такую вот человеческую тягу друг к другу эта самая психология — в наших странах — признает нормой. А если человеку этого не надо, если он ну совсем вот не принимает такого "мы" и живет своей жизнью вовсе не собираясь с кем-то ее делить — это уже "проблема" и называется она "неспособностью к установлению значимых отношений". Смотрим сочувственно и слегка снисходительно.

Что мы имеем в Квебеке? Тут вся эта тяга к "мы" клеймится однозначно: "патологическая созависимость". И специалист-психолог помогает справиться, развиться из этого "недоразвитого" состояния в "самостоятельную личность" со своими (!) целями в жизни, своими (!) планами на будущее… и так далее. Что на практике? Живет семья. Лет, допустим, семь. Вдруг жена получает приглашение работать в другом конце страны. (Между прочим, сама подавала резюме, зная что придется уехать). Там зарплата выше, карьерные перспективы лучше. Что она делает? Она уезжает. (Не принципиально, что в нашем примере это "жена", муж тут делает то же самое). Причем уезжает не в режиме "мы подумали, решили что ей там лучше, поэтому через полгода подтянется муж". Она уезжает, муж остается (у него-то тут работа лучше!) И нет вопросов! Соединятся ли когда-нибудь? Бог ведает. Этот период жизни подошел к концу. С наибольшей вероятностью они так и будут жить. (И если захотят видеть кого-то рядом, то поищут поближе. В идеале, чтобы работал тоже рядом — можно ездить на одной машине. Отношения не должны отвлекать от "моей" жизни.) А почему разошлись — так ей же предложили работу лучше. Плохо жили? Нет. Ругались? Нет. Не любили друг друга? Любили. Почему разъехались? "ЕЙ ПРЕДЛОЖИЛИ РАБОТУ ЛУЧШЕ!" И совершенно непонимающие глаза: мол, какое тебе объяснение еще нужно? Она же не могла пожертвовать своим развитием ради каких-то там семейных отношений. Она же самостоятельная личность. Безо всякой патологической созависимости.

Мой хороший друг (ныне, увы, покойный) Дамир некогда входил в тренинговый зал с бодрым приветствием: "Ну что, невротики, лечиться будем?!" Я его всегда тепло вспоминаю.

Comments

( 13 comments — Leave a comment )
father_gorry
Feb. 16th, 2015 11:13 pm (UTC)
Да что это за жизнь такая? Да разве это жизнь? Задротство прокачивания персонажа в симсах, не более.
getnewpost
Feb. 17th, 2015 04:44 am (UTC)
к слову о Канаде. Есть в канаде такой девелопменталист Гордон Ньюфельд. пару лет обрел широкую известность в узких кругах рунета.
вот он тоже считает, что у них в обществе есть проблема неспособности устанавливать значимые отношения и неспособности сохранять отношения внутри семей. Так что, я бы не стала обобщать до "мы и они". мы и они не так уж сильно отличаемся, ты же яйца только в профиль.
sama_lina
Feb. 17th, 2015 05:12 am (UTC)
ощущение, что молодые израильтянки думают также -собственное развитие куда важнее семьи. около года живу в Израиле, наблюдаю
tank_s
Feb. 17th, 2015 08:12 am (UTC)
Шикаррно )))
Спасибо, Тимур.
Думаю, истина где-то посередине. Это одна их крайностей, но, вот честно, большинство женщин уж очень залипают на отношения. Все же некоторая "патологическая созависимость" им нечужда. Мужчины в этом плане поспокойней.
spontan_taktik
Feb. 17th, 2015 09:40 am (UTC)
Странный вопрос: "что важнее семья или личное развитие?"
Каждый конкретный человек решает это в своей конкретной ситуации. Разве бывает универсальное решение?
maxstefyn
Feb. 17th, 2015 12:25 pm (UTC)
Кали-юга
tsa_tsa
Feb. 17th, 2015 04:27 pm (UTC)
подход, безусловно, любопытный.
seryoznaya
Feb. 18th, 2015 06:06 am (UTC)
Тема семьи не раскрыта.
Муж, жена, работа... А что в том Квебеке думают по поводу детей (особенно - малолетних) и значении семьи в их жизни? Очень интересно было бы почитать.
killthepianist
Feb. 19th, 2015 07:14 am (UTC)
Спросил у своего начальника. Тот ответил, что его жена рассматривала переезд из Эдмонтона в Ванкувер. И если бы она решила переехать одна, он не чувствовал бы себя преданным и брошенным (с 3 малыми детьми). Да и алименты затребовал бы только если она стала зарабатывать больше него. С другой стороны, знаю людей, которые разъезжаться бы не стали.
-
Тимур Владимирович, Дамир - это тот, который эталонный достигатор был?
Не сочтите за кощунство, а что с ним случилось?
ka99
Feb. 19th, 2015 08:03 am (UTC)
Думаю, что это самовыравнивающаюся система, вроде как организм сам знает, когда какой витамин ему требуется. Помню, был у меня тяжелый эмоциональный период в жизни, после которого я вдруг неожиданно возлюбила безвкусный салат и такой же унылый щавель в пучках. Благо, весна была, покупала у бабусек на улице и жевала как коза , сидя на тихой скамейке , предварительно сполоснув водой и з бутылки. Потом почитала состав этих салатов - масса витамина гуппы В, прекрасный способ подкормить истощенную нервную систему. Прошло пару месяцев, страсть к салатам по утихла. Я вообще сейчас не могу понять как это можно было есть в таких количествах.
В взаимоотношениях в вышеописаной стране то же самое. Внимание к собственным карьерным устремлениям и вообще " самореализации")) вознаграждается выше, чем внимание к парнеру по браку- совместной жизни.
Кем и чем вознаграждается? Да всем. Уровнем уважения в обществе, способностью потреблять услуги и платить за них, быть идеальным и высокоразвитым производителем услуг для других ценится выше нежели твое личное персональное чувство комфорта в личном.
Плюс что получить сложнее? Сложнее найти партнера или достойную работу? В приоритете, как показывает описанный пример выше, - новая работа. Ее получить и найти сложнее. Потому и персональна зона внимания ей.
nat_pharma
Feb. 19th, 2015 09:16 pm (UTC)
"просто люди-кошки должны жениться на людях-кошках, а люди-собаки должны жениться на людях-собаках" ((~с) Война супругов Роуз) - в смысле, как получилось, так и получилось, проще найти подходящую пару, чем переделывать взрослого себя. На мнения психологов в обеих странах плевать))
kgh
Mar. 8th, 2015 10:22 pm (UTC)
а что? хороший запретный плод... хоть и полностью на стороне этих, которые за самость... Но если бы это начали пропагандировать на каждом шагу, чесслово, склонилось бы всем корпусом к "мы"))
lorankey
Apr. 3rd, 2015 06:25 pm (UTC)
Мне определенно надо жить в Квебеке. А то ненормальная, ненормальная. ггг
( 13 comments — Leave a comment )